出场人物

白恩培：全国人大代表、中共云南省委书记、省人大常委会主任

白宾（Ben Blanchard）：英国路透社记者

通道建设 对外贸易 怒江水电开发 旅游业发展

全国人大代表、中共云南省委书记、省人大常委会主任白恩培在中央电视台梅地亚全国“两会”新闻中心接受英国路透社记者白宾专访。

走进温暖如春的采访间内，白恩培接过白宾的名片一看就笑了，说：“我们是一家子，都姓白。”原本表情颇为严肃的白宾也笑了，两人随即坐下来。1个多小时内，一段尖锐话题此起彼伏的采访由此展开。

以下是白恩培与白宾的对话实录。

对外合作 建连接东南亚国际大通道

白宾：云南与东南亚贸易投资的关系现在怎样？东南亚的市场你们（云南）准备怎么发展，怎么利用好云南的地理位置？

白恩培：云南是一个边疆少数民族地区，由于种种原因，云南的经济社会发展在全国还是滞后一些。新中国成立后，尤其是改革开放以来，云南的经济发展、社会进步、文化发展、民族团结，生活水平不断提高。但是，云南仍然属于一个欠发达省份。

云南将按照中央政府的要求进行发展，如何能够科学发展、又好又快发展是我们要思考的问题。我们想充分地利用沿边区位发展经济，云南和东南亚、南亚是邻居这一点非常重要。我们要扩大开放，尤其是把扩大对东南亚开放作为我们的重点。东南亚与我们的合作不仅对云南有好处，对周边也有好处。所以我们非常重视和东南亚各国的合作。目前，我们已经把建设连接东南亚的国际大通道，作为云南省连续10年的目标之一。

我所说的大通道包括航空，也包括公路、水路、铁路、通信。现在泛亚铁路建设正在积极推进，还有一条昆明到曼谷的昆曼公路即将通车。西线的铁路我们也正在修，是从昆明到缅甸，最终可以和印度方向连接起来，创造更多合作条件。

第二就是注重合作的多层次、多方面。绝对不能简单地想着去赚人家的钱，有机会要做，但是一定要搞互利双赢，使对方也得到发展，这样的合作才会是持久的。要想办法在我们发展的同时也让对方发展，这样就可以长期合作下去。

泛亚铁路 蒙自至河口段今年开工

白宾：你谈到通道的概念，比如铁路。我知道长期以来有计划从昆明修铁路到新加坡，我不清楚现在情况如何？ 

 白恩培：泛亚铁路已经在建设中。东盟 “10+1”的领导人定下来要建这条铁路。路线有3个选择，一个是东线，从越南老街南下；中线是老挝、泰国；西线是从缅甸往南。

现在的建设实施的是东线方案，历史上这一线有一条铁路——滇越铁路，运力很小，已经不能满足需要。现在我们修一条标准轨的铁路。玉溪到蒙自的铁路不久将完工，今年开工要修蒙自到河口段。我接待过越南的总理，他也表示越南境内要加紧改造，把米轨改为标准轨，争取和中国铁路建设同步，我们修到河口，他们从越南老街接过来。

白宾：从中国到新加坡的铁路还要等20年才能开通吗？

白恩培：用不了20年，越南的铁路是现成的。到了河内，越南已经有一条从南到北的铁路，这条铁路不能走高速列车，因此修通以后，火车的时速、运力等是一个问题。

白宾：修通这条铁路我们可能还要等很长时间？

白恩培：那就要看越南的进度了。目前中线昆明—老挝—泰国的铁路在研究中。难点在老挝境内，当地北部山区修铁路很困难，加上老挝的经济实力，要修建也有一定困难。如果要修，就得大家帮忙。比如昆明到曼谷的公路也经过老挝，最后分了3段，老挝境内段平均了一下，中国、泰国、亚洲银行各修1/3。

白宾：另外，从云南到缅甸的铁路开始修了吗？

白恩培：我们国内路段在修，一直要修到德宏瑞丽，至于是否出境到缅甸，我们向国家建议，最好修到缅甸的密支那，到印度洋，那是非常好的。这件事情也需要大量的调查研究。

旅游产业 打造旅游开发试验区

白宾：你们现在有没有什么优惠或者鼓励政策来支持云南的发展？你希望云南省如何发展？

白恩培：中央提出了科学发展观，要又好又快发展，把节能减排作为硬指标，这是一个发展理念上的变化。我们基层要结合实际，贯彻好中央精神。比如烟草是一个夕阳产业，之所以要做，因为还有消费者，但不可能一直高速发展。矿产业要消耗能源，也会产生好多排放，对环境不利。云南除了电力，还想发展生物产业和旅游业。

旅游业能够做到又好又快发展，既能够使政府增加收入，又能够带动就业，带动老百姓发展，保护生态，使生态和民族文化传承起到载体作用。我们想，一定要把云南的旅游业作为重中之重来发展。

    现在云南是一个旅游大省，去年９０００多万人次到云南旅游，境外国外游客２４０多万人。可以说是个旅游大省，但还不是旅游强省，我们要进行旅游产业的二次创业，要上一个新的台阶，把现在的观光旅游发展成为休闲度假康体旅游。不要游客来了看一圈，转转就走了。要把我们气候资源丰富，民族文化丰富的内涵充分挖掘，要让游客来了一住半个月、一个月，康体休息，就好了。但要有这方面的旅游内容，现在也还需要很多基础设施。

白宾：你是如何推动云南旅游业发展的？对此有何具体优惠？云南是否要做多一点宣传？因为在国内，云南很有名，人们都知道云南是个很漂亮的地方。但在国外，人们不是很了解云南，而最近海南在国外做了很不错的广告，云南有这方面的考虑吗？

白恩培：我们旅游业的重点是要提前搞好规划，确定允许发展什么，希望搞好什么，就招商引资，让他们在这个范围内来做。政府只是搞规划，加快发展还是需要企业的参与。现在我们想把云南作为旅游开发试验区，但还正在研究，要根据具体的企业制定一些鼓励政策，一个企业，一个办法。

关于云南对外的旅游宣传，你说的完全对，我很乐意和你交谈。希望你能把“云南是一个非常美丽的地方”这个消息通过路透社传播出去，也欢迎投资商到云南来投资旅游业，你能把这条信息告诉各个方面，那我这个上午就非常值得了。

白宾（笑）：我相信这一点肯定没有问题。（编辑：杜艾虹）